Зелёный форум

Официальный форум группы «Мельница»

Главная    Новости    Афиша    О группе    Музыка    Фото    Видео    Связь
Текущее время: 18 авг 2017, 05:38


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


А-ран-жи-ров-ка. Это слово пишется именно так.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 окт 2016, 00:11 
наш человек в Гаване
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 12:39
Сообщения: 2866
Откуда: деревня под Гатчиной
Несмотря на отсутствие письменного текста и приязни [с первого взгляда] новой песни, появилась первая трактовка, несколько примиряющая с девичьими именами кораблей.

Видимо, в песне речь идет о какой-то другой гуманоидной внеземной цивилизации. Может быть это пресловутая и загадочная Островная империя с ее белыми субмаринами, что на планете Саракш братьев Стругацких. А может быть это было "давным-давно, в далекой Галактике" Джорджа Лукаса...

_________________
личный друг Фиделя
Вукипедия писал(а):
«Эвоки настойчиво разбираются, где правда, а где вымысел. Возможно, это их самая сильная черта».
— Ворен На'ал


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2016, 13:31 
наш человек в Гаване
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 12:39
Сообщения: 2866
Откуда: деревня под Гатчиной
Ой, что-то с подзатянувшегося утреца подумалось совершенно неполиткорректно и бесчеловечно, что под такую песню, как "Любовь во время Зимы" хорошо начинать отчаянную ядерную войну. И наблюдая ядерный закат, поджидать ядерную зимку... Безумно прекрасно, но как-то strashnovato, черт возьми... :(

_________________
личный друг Фиделя
Вукипедия писал(а):
«Эвоки настойчиво разбираются, где правда, а где вымысел. Возможно, это их самая сильная черта».
— Ворен На'ал


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2016, 14:36 
Кубинский техник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2008, 21:10
Сообщения: 3652
Откуда: Москва
Пока мало что могу сказать.
Говорил тут с Натальей о именах клинков и кораблей, действительно, практически все исторические клинки имеют соответствующие имена (Эскалибур - она, как ни странно; Грейсвандир (из Хроник Амбера) - она, но тут переводчики не всегда это передают; Дюрандаль - она; Тисона (национальное сокровище Испании) - она, и т.д.). Насчёт кораблей - хотя контрпримеров куча, но тут Наталья напомнила что в англицком корабль - всегда she.

_________________
Капитан затонувшего корабля с зелёными парусами...
Green Archive Литтворчество
MRV MGN -- NLL SCND


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2016, 15:35 
наш человек в Гаване
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 12:39
Сообщения: 2866
Откуда: деревня под Гатчиной
Kombat писал(а):
..., действительно, практически все исторические клинки имеют соответствующие имена (Эскалибур - она, как ни странно; Грейсвандир (из Хроник Амбера) - она, но тут переводчики не всегда это передают; Дюрандаль - она; Тисона (национальное сокровище Испании) - она, и т.д.).
Про клинки ничего сказать не могу, не специалист.

Kombat писал(а):
Насчёт кораблей - хотя контрпримеров куча, но тут Наталья напомнила что в англицком корабль - всегда she.
Вот, обращение к кораблю в женском роде бывает, но чтобы это трансформировалось исключительно в женские имена, увы, не встречал. Тем более, что достаточно во многих культурах корабль исключительно мужского рода. И в целом получается, что обращение к кораблям в женском и мужском роде никак не связано с равноправием женских и мужских имен этих самых кораблей.

Но я уже придумал как это себе объяснить - пусть речь идет не о нашем мире, а на другой планете почему бы и нет? Пускай себе дают кораблям только девичьи имена. Тут даже можно представить себе некоторое религиозно-мистическое усиление местной культуры, потому что всем известно, чем отличается оно от всего остального...

_________________
личный друг Фиделя
Вукипедия писал(а):
«Эвоки настойчиво разбираются, где правда, а где вымысел. Возможно, это их самая сильная черта».
— Ворен На'ал


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2016, 15:39 
Кубинский техник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2008, 21:10
Сообщения: 3652
Откуда: Москва
Вообще замечу, что последний диптих почти полностью относится к другому миру. Который Хелависа выдумала. :)
Правда это я до сих пор не могу запомнить и понять, поэтому регулярно на этом спотыкаюсь.

_________________
Капитан затонувшего корабля с зелёными парусами...
Green Archive Литтворчество
MRV MGN -- NLL SCND


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 06:21 

Зарегистрирован: 20 окт 2016, 15:08
Сообщения: 1
Мне эта песня показалась смысловым продолжением "Войны". В текстах двух песен много перекрёстных образов, небо и земля, война, сестра, зима.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 10:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2016, 20:40
Сообщения: 22
Кипит гранит, вертится ось - похоже на смену магнитных полюсов, т.е. либо глобальная катастрофа, либо просто течение времени в космических масштабах. И, соответственно, ничего не останется от нас.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 11:11 
наш человек в Гаване
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 12:39
Сообщения: 2866
Откуда: деревня под Гатчиной
Это с одной стороны, а с другой это очень сильно похоже на "скрытую цитату" из "Обыкновенного чуда" или же просто на намек-ассоциацию на песню Волшебника из этого фильма...

_________________
личный друг Фиделя
Вукипедия писал(а):
«Эвоки настойчиво разбираются, где правда, а где вымысел. Возможно, это их самая сильная черта».
— Ворен На'ал


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 11:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2016, 20:40
Сообщения: 22
Наверное, вы правы, и лёд как раз пылает (лёд раскаленный до красна). Но если цитат не видеть/не помнить/не знать, то получается вот такой образ, особенно в сочетании с осью вертящейся.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 13:37 

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 13:28
Сообщения: 2
Как-то слишком вы тут усложняете
Прекрасная песня о любви

Кипит гранит, вертится ось - вращается Земля, потому что ось понятно, а гранит - магматическая порода

Что всем клинкам и кораблям
Дают девичьи имена.
Что же остаётся делать нам? - это про то, что мужчина не может быть без женщины (ну если он с ней и в бою)

Вернее, потому что сам
Бежишь навстречу всем ветрам.
Пусть будет боль и вечный бой
Не атмосферный, не земной,
Но обязательно с тобой. - любовь это и есть бой, не материальный, а душевный как бы

Как-то так, думаю


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 16:25 

Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 15:58
Сообщения: 3
Откуда: Чебоксары
Мне пришла, возможно неожиданная мысль: а нет ли в этой песне параллелей/аллюзий/отсылок на "Игру престолов"?!

Я понимаю, что "зима" в значении "война" или "конец света" встречается, вероятно, не только в этой песне и в "Игре престолов", но это была моя первая ассоциация. Поклонником творчества "Мельницы" и читателем "Игры престолов" я являюсь очень недавно, поэтому пока я не очень глубоко вник ни в "область отсылок" в текстах песен группы, ни тем более в сюжет "Игры престолов" (прочитал пока лишь 2/3 первой книги и еще не смотрел сериал). Но, возможно, более образованные и начитанные поклонники группы и книги/сериала смогут подтвердить или опровергнуть мое предположение...


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 04:01 

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 03:47
Сообщения: 2
Мне практически все ясно. Песня про альфа-самок,которые скоро будут править миром.Мужчины сами в этом виноваты.Не буду перечислять их отрицательные качества,дабы не оскорбить всех,в том числе себя!!!Ради таких как Она, нужно совершать каждый день подвиг!В такую как Она, невозможно не влюбиться.Она возьмёт твою молодость,а ты её жизненный опыт.В этом неоднозначном мире всегда есть место для любви во время зимы!Я приклоняю свою голову перед такими,как Она!Таких достаточное количество!


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 01:39 
наш человек в Гаване
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 12:39
Сообщения: 2866
Откуда: деревня под Гатчиной
Зачем же унижать "Мельницу", да еще и на Зеленом, такими пошлыми аллюзиями чуть ли не на Пугачеву с Киркоровым и "Галкеным"... Постеснялись бы такое тащить сюда, ограничились бы ВКонтактом, там бы вам лайки поставили или даже спор бы затеяли.

_________________
личный друг Фиделя
Вукипедия писал(а):
«Эвоки настойчиво разбираются, где правда, а где вымысел. Возможно, это их самая сильная черта».
— Ворен На'ал


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 05:24 

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 03:47
Сообщения: 2
Да не так это все.Смысл намного глубже,возможно за гранью мыслительной способности человека.Как можно мыслями и формулами объяснить любовь???Это песня экликтична во всем.Здесь очень много собирательных образов.
Не думал я про Пугачеву,хотя это уважаемая мной личность,не думал о Галкине...
Я чувствовал лишь то,что у меня в сознании и в душе...
Автор данного шедевра: любовь во время зимы, по своему гениален!
Никаких пошлых аллюзий.лайки я получаю в жизни,а в контакте меня нет.
С уважением.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017, 05:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2017, 21:58
Сообщения: 2
Думаю это имеет смысл...


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, 12:00 

Зарегистрирован: 05 мар 2017, 11:51
Сообщения: 1
На счёт трактовки не скажу, но вот эта песня у меня теперь прочно ассоциируется с историей Геральта и Йеннифер.
Изображение


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 14:05 

Зарегистрирован: 13 апр 2017, 14:02
Сообщения: 1
Конечно это по "Игру Престолов" :1luvu: Мне кажется это саундтрек к седьмому сезону :bayan:


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 02:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2017, 21:00
Сообщения: 5
эмм.. я конечно извиняюсь, но погуглив про имена мечей, я не вижу большого числа именных клинков исторических, мифических и даже фэнтезийных названых девичьими именами. Я бы даже сказал подавляющее число имен клинков вообще никакого отношения к девушкам не имеет. Вот тут длиннющий список. https://ru.wikipedia.org/wiki/Мечи_с_личным_именем

Например, дамоклов меч, меч азот (азот это демон), меч-кладенец, пламенеющий меч, Финист, стрижащий меч, меч молний, Желтая смерть (меч Юлия Цезаря) ну и т.д., по ссылке можно убедиться.

я что-то не понимаю?

Кораблей с женским именем гораздо больше чем мечей, но всё равно значительное количество известных, и мифологических кораблей не имеют отношения к женским именам. Арго - значит быстрый, Скидбладнир - легендарный корабль асов из скандинавской мифологии Skíðblaðnir (Old Norse 'assembled from thin pieces of wood'), Нагльфар - дословно "ноготь-корабль" (т.к. был сделан из ногтей).

В исторический период названия дают самые разные, например Тур Хейердал использовал такие названия для своих кораблей Кон-тики (бог солнца), Ра (бог солнца), Тигрис. Или тот же "Штандарт" алых парусов, Крузенштерн, Летучий голландец, Черная жемчужина, Мэйфлауер, Endeavour и т.д. хотя женские имена тоже присутствуют типа Виктории, Авроры, Санта-марии но я бы даже не сказал что их большинство http://otdatshvartovy.ru/page/1/


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе одного форумного движка
TheMill Green theme © Kombat, 2009