Зелёный форум

Официальный форум группы «Мельница»

Главная    Новости    Афиша    О группе    Музыка    Фото    Видео    Связь
Текущее время: 17 окт 2017, 07:59


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


А-ран-жи-ров-ка. Это слово пишется именно так.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2758 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 138  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 00:34 
член революционной бригады
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2006, 23:25
Сообщения: 709
Откуда: Зеленоград
А может добро - звериное добро в смысле силы и бесстрашия?Он уже вырос, пора и честь знать :naughty:

_________________
Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. (Ин.10:11-16)
Честолюбивый рыцарь


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 00:39 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
ХордХир
Ковать когти золотом для убийства - какой смысл? золото мягкий металл, ни на что кроме украшения не годится. Чтобы рвать жилы, надо бы ковать сталью. Оборотень вроде как из обеспеченной семьи, живет в княжьем тереме и не в качестве слуги, украшения ему по статусу положены.
Насчет избежать кровавых убийств - не совсем понял. В песне этого нет. Героя песни ИМХО не совесть мучает, а невозможность открыто и в полной мере проявлять свою истинную, звериную сущность. Или конфликт собственной природы и окружения. Вынужден жить в тереме, там воспитан и привык, ходит в лес тайком - а его сердце все, целиком принадлежит лесу. И понимает, что у него не может быть друзей среди людей. Вот и пьет горькую. То есть пенную.

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 00:45 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
Mortis
Версия, что навязчивое желание выпить - это жажда крови, мне нравится. Раньше всегда думал, что подразумевается выпить брагу (что герой песни, собственно, и делает), но это как-то слишком прямолинейно. Скорее всего там два смысла.
А добро - разумеется, "свое". То есть то, что хорошо оборотню.

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 00:56 
член революционной бригады
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2006, 23:25
Сообщения: 709
Откуда: Зеленоград
Perfect Stranger
А я и не говорила, что золоотом ковать в прямом смысле. Золотые когти=золотые руки.

_________________
Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. (Ин.10:11-16)
Честолюбивый рыцарь


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 01:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2006, 04:11
Сообщения: 8
Perfect Stranger
Он уже не мальчик, по крайней мере женат. Он с этим живет долгие годы, если совесть не мучает что ему мешало все это время. Почему он не разошелся, детям животы не повспарывал.
Ведь он может отдаться волку и уйти в лес, но с людьми его многое связывает - детсво, жена. Он сопративляется своему зверю, ублажает его походами в лес, но все равно возвращается.
Это можно назвать привязанностью, но по-моему это если и не совесть то чувства, сочуствие...


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 01:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2006, 04:11
Сообщения: 8
ХордХир писал(а):
Perfect Stranger
А я и не говорила, что золоотом ковать в прямом смысле. Золотые когти=золотые руки.

ИМХО Если князь богат то в комнате отпрыска скорее всего есть золотая облицовка, может и не золото, но дорогие материалы.
На полнолуние родственники из страха или заботы вполне могли запирать его, зверь метался и царапал стены...
Но это скорее шутка, так как не вяжется с общим ходом песни. :)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 17:13 
кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 21:38
Сообщения: 346
Откуда: Кировоград, Киев, Атланта
Я думаю, что фраза "когти золотом ковать" несколько напоминает фразу великого и ужастного Шевченко :) что-то вроде: "чужого навчайтесь, та свого не цурайтесь" ;)
Фраза скорее о ценности принадлежности к культуре людей либо же "субкультуре... оборотней!!!" :)
Стих, когда пишется, вбирает разные строки, к тому же более половины строк по всей видимости и вовсе вычёркивается, думаю, над этими словами не стоит долго думать, лучше словить оттенок, унести с собой.

_________________
На экране окна - сказка с несчастливым концом,
Странная сказка

В. Цой


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 18:56 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
В таком случае получается, что слова "когти", "золото" и "ковать" создают нужный антураж, вызывают необходимые для правильной эмоциональной реакции на песню ассоциации. Когти - зверь, золото - богатство и старина (сейчас-то везде гринбаксы), ковать - старые добрые времена.
А согласитесь, народ, почетно бы выглядел оборотень с золотыми украшениями на когтях. Что-то типа накладных когтей :1syellow1:

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 19:05 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
Mortis
Насчет жены и детей Оборотня сильно сомневаюсь. У нас есть только строчка "Не ходи ко мне, желанная". Я правда сам холост, но по рассказам, фильмам и книгам подозреваю, что жена и желанная не обязательно (или далеко не всегда, или редко) одно и то же. :idea:
Скорее там речь идет о его девушке, потому и "не ходи" - они еще вместе не живут.
И я не думаю, что для него проблема убить человека (просто абстрактного человека, не подругу и не друга). В конце концов, для многих людей это не проблема.
А вот привязанность - это верно. Трагедия главного героя в том, что он разрывается между двумя мирами, несовместимыми, и выбор уже сделан - сделан за него природой, генами...

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 22:31 
кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2006, 22:09
Сообщения: 347
Откуда: Великий Камусхин
Perfect Stranger писал(а):
Трагедия главного героя в том, что он разрывается между двумя мирами,

разрывается врятли. Это понимает что ему хочется быть и в зверином облике и в человеческом. Но как мне кажется в зверином быть ему не хочется (с чего бы он тоску свою звериную заливать начал бы). Вот он и пытается остатся человеком.
А с желанной это просто предупреждение: Мол как ни пытайся ничего хорошего из этого не выйдет. И дело не в самом молодце..

_________________
Что нас ждут за приключенья ?
одному известно Богу.
Туалетную бумагу
не забудь с собой в дорогу !


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2006, 22:52 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
Lazarus писал(а):
Это понимает что ему хочется быть и в зверином облике и в человеческом. Но как мне кажется в зверином быть ему не хочется

Умом может быть он предпочел бы остаться человеком, а чувства тянут в лес. Разве это не "разрывается"? Фактически высокая греческая трагедия выходит, конфликт чувства и долга. Который разрешается, по славной отечественной традиции, алкоголизацией :beerchug:
Да, нелегко, видать, оборотнем быть... Свой среди чужих, чужой среди своих...

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2006, 11:51 

Зарегистрирован: 17 апр 2006, 11:48
Сообщения: 1
Откуда: Алматы - Москва
"Ночная кобыла" в казахской трактовке...

Он шел ночною, порой ночною
За темной рекою, за быстрой водою. (ночью попить захотел, ну он и пошел)
Не знал укора, не знал покоя, (так откуда слова то умные)
За желтой луною, за ней, вороною.
Пришел желанный, ушел постылый, (в гости ходил, а гость в степи всегда желанный...)
Чужая рана его томила,
Чужая слава его манила
Туда, где ходила ночная кобыла. (хачу кумыс...)

Честного не жди слова,
Я тебя предам снова. (голос за кадром "я же казах", как в белых карабликах)
Не ходи, не гляди, не
Жди, я не твоя отныне. (я тебе изменяю с соседом)
Верить мне - мало толку, (да мы знаем девушкам верить нельзя)
Не грусти дорогой долгой
Не смотри назад с тоскою,
Не зови меня за собою... (я останусь с соседом)

Срезал дорогой высокий стебель, (травушка расскажет вам о том что случилось...)
Смотрел себе под ноги и видел небо, (срезал и уже выкурил)
Холмы кострами объял золотыми
И, глядя в пламя, шептал ее имя. (ни че так приходы)
Искал кобылу, нашел кобылу, (зачем пить воду надо пить кумыс)
Как ночь сулила, весна молила;
Пружинил силы сквозь мрак ревнивый,
Связал кобылу ее же гривой. (что-б не убежала пока пить будем...)

Честного не жди слова,
Я тебя предам снова.
Не ходи, не гляди, не
Жди, я не твоя отныне.
Верить мне - мало толку,
Не грусти дорогой долгой
Не смотри назад с тоскою,
Не зови меня за собою...

Весна хмельная, весна дурная, (уже выпил)
Зачем ты вела до последнего края?
Уделом смелых зачем пленила, (кумыс - напиток джигита)
Что ты наделала, что натворила!
Над жребием сильных, над древней страстью
Нет - нет - нет - он был не властен. (Завулон, у тебя нет власти надо мной)
Река забыла, луна простила
Кого сгубила ночная кобыла. (кумыс был отравлен)
Он шел ночною, порой ночною,
За желтой луною, за ней, вороною;
Весна забыла, река простила (здесь опечатка "Весна Забила")
Кого сгубила ночная кобыла.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2006, 12:15 
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2004, 15:21
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
MurA-JIN у нас есть форум Юмор. С ЭТИМ туда. Но имхо не смешно ни разу.

_________________
Ужасно, когда находишь в своей голове интересные вещи и не знаешь, что они там делают


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2006, 16:09 
Олдскул
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2008, 23:01
Сообщения: 13697
Откуда: С раёна
а по-моему забавно :)

_________________
Ultimate Gopnik
http://sveaman.livejournal.com/
http://vk.com/sveaman
-----------------------------------------------------
No brain no fear!


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2006, 19:26 

Зарегистрирован: 08 мар 2005, 12:07
Сообщения: 15
Насчет оборотня и "выпей, может выйдет толк" - так правильно все. Вечер, полнолуние, звериная сущность к себе зовет - а долг не пускает. Вот и выход - залить пенной брагой тоску свою звериную, а там уж, под хмельком, и разберемся, как дальше жить. Под хмельком ведь все как-то сразу упрощается...
"Не ходи ко мне, желанная, не стремись развлечь беду" - почти как в кино: "Оставь меня, старушка, я в печали". В самом деле, не за нее он беспокоится, за себя - помешает решить.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2006, 23:13 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
Киналь писал(а):
"Не ходи ко мне, желанная, не стремись развлечь беду" - почти как в кино: "Оставь меня, старушка, я в печали". В самом деле, не за нее он беспокоится, за себя - помешает решить.

Да ему решать-то нечего, все решено, вариантов нет - он это понимает. И пытаться как-то повлиять бесполезно. ИМХО поэтому не ходи - будет девушка маяться, переживать, и себя и его изводить. Долгие проводы лишние слезы.
А остальное - да, думаю, примерно так. Пожалуй про "долг" я не совсем верно там выше написАл, скорее держат привычка и воспитание. Думает, что это беда. А на деле - ну чего плохого? далеко не каждому дано такое пережить!
А про второй смысл призыва выпить - выпить кровушки - тоже хорошая идея.

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006, 01:06 
пламенный пропагандист

Зарегистрирован: 02 апр 2006, 01:26
Сообщения: 11029
Perfect Stranger писал(а):
Версия, что навязчивое желание выпить - это жажда крови, мне нравится.

Насколько я знаю, кровь пьют вампиры, а не оборотни.
Perfect Stranger писал(а):
Умом может быть он предпочел бы остаться человеком, а чувства тянут в лес.

А где это в тексте?


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006, 15:45 
личный друг Фиделя

Зарегистрирован: 14 мар 2006, 15:01
Сообщения: 1568
Откуда: верблюда показать?
насчет Оборотня и "добра"...
Цитата:
Обретешь свое добро,
Был волчонок - станет волк,
Ветер, кровь и серебро.

имхо тут добро в смысле "имущество", как то: когти, ветер (скорость), кровь(волчья), серебро(и как серый цвет, и как квинтэссенция вышеперечисленных признаков).

Цитата:
Так уж вышло - не крестись -
Когти золотом ковать,

эти строки не рекомендуют противодействовать процессу превращения, а именно: креститься и укреплять/маскировать аномальные ногти/когти ювелирными изделиями.

кроме того, золото тут указывает на цвет (желтоватый, характерный для рыси) и гениально подчеркивает сходство и различие пар волк-серебро и рысь-золото.

насчет княжьего терема - имхо термин "молодец" указывает на принадлежность героя к княжеской дружине, а не к княжеской фамилии.

а вот чего я немного не понимаю - это почему "княжий терем" находится в "селе". королевство маловато? или просто столицу пока не построили? или он просто бегает через лес к подруге в село.

_________________
и покуда пьёт российский народ, Америка будет жива


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006, 18:54 

Зарегистрирован: 08 мар 2005, 12:07
Сообщения: 15
Ну, в городе дворец, а терем так... Дача типа:)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2006, 20:28 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
Лучник писал(а):
Perfect Stranger писал(а):
Версия, что навязчивое желание выпить - это жажда крови, мне нравится.

Насколько я знаю, кровь пьют вампиры, а не оборотни.


Думаю, при разрывании добычи немало крови попадет в рот :greenchainsaw:

Лучник писал(а):
Perfect Stranger писал(а):
Умом может быть он предпочел бы остаться человеком, а чувства тянут в лес.

А где это в тексте?


"Не стремись развлечь беду
Я обманут ночью пьяною" - оценивает свое положение негативно
"Ненавистен княжий терем",
"Пряный запах темноты" - эмоции ака чувства

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2758 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе одного форумного движка
TheMill Green theme © Kombat, 2009