Зелёный форум

Официальный форум группы «Мельница»

Главная    Новости    Афиша    О группе    Музыка    Фото    Видео    Связь
Текущее время: 17 окт 2017, 08:10


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


А-ран-жи-ров-ка. Это слово пишется именно так.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2758 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 138  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2006, 23:43 
пламенный пропагандист

Зарегистрирован: 02 апр 2006, 01:26
Сообщения: 11029
Ну вы блин даете! Обязательно надо каждую песню по буквам разбирать? По мне если анализировать, так всю песню целиком, а не к каждому звуку придираться.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2006, 23:59 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
gidrik
Открою страшную тайну: я не филолог. Просто уважаю старика Аристотеля, логику, и считаю себя носителем языковой нормы (а еще я очень скромный).

Так вот. С составным сказуемым я чего-то не въехал. Имеется в виду, что там на самом деле "не крестись ковать", что ли? - чуднАя какая-то форма, уж очень богатая смыслами. И в сравниваемом куплете что-то не вижу слов "не стремись развлекать".

Между тем в официальном тексте "не крестись" выделено тире, то есть это вводное слово. Так уж вышло - когти золотом ковать.

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2006, 00:01 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
Лучник
Ну да, правильно, целиком лучше. Но теперь уж ввязались в бой, отступать неохота, отвечать надо и все такое.

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2006, 09:27 
пламенный пропагандист

Зарегистрирован: 02 апр 2006, 01:26
Сообщения: 11029
Perfect Stranger
Понимаю. Честь первым делом! :ylsuper:


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2006, 16:09 
настоящий кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2004, 17:45
Сообщения: 540
Откуда: Северный город
Интересно, кто из вас первый поймёт, что ваш спор бессмысленен и не столь важен. Вы вытащили одну строку из общего контекста и мусолите её вот уже несколько страниц, забыв про саму песню, в результате чего появляются совсем уж невероятные идеи типа оборотня с золотыми кольцами на когтях :rotfl: Песни, стихи и другое творчество, если оно не высосано из пальца, исходиит, зачастую, не от разума, а от сердца ( сказал криво, но надеюсь понятно). Поэтому вы никогда не объясните с точки зрения логики, как можно "когти золотом ковать". Всё это напоминает мне школьные уроки литературы, где так же пытаются в каждом слове узреть гениальный замысел автора. Попытайтесь воспринимать искусство, как целый сосуд, а не разбивать его на осколки. Сосуд вы может потом и склеете, а вот мёд скальдов исчезнет безвозвратно.
p.s. всё вышенаписанное - моё личное имхо.

_________________
Смотри...ты слышишь? в парусах
Поёт последняя ворона

Мало стать первым, нужно, чтобы все остальные сдохли!

Если совесть молчит - вам не с нам (с) Нимфин


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2006, 03:44 
пламенный пропагандист

Зарегистрирован: 02 апр 2006, 01:26
Сообщения: 11029
Илья Корень, так лучше и понимать с точки зрения чувств, но остальные почему-то логику...


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2006, 23:14 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2005, 21:00
Сообщения: 1084
Откуда: Москва кабацкая
ну, я всё-таки вклинюсь в ваш спор: слушала я слушала сегодня этого уже становящегося пресловутым Чужого... блин, откуда там грiвни???


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2006, 17:17 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
Барышня
Что значит откуда там? была такая денежная единица в наших палестинах, еще до того, как появилась УкрАина. Словечко архаичное, что к атмосфере этой гениальной песни замечательно подходит.

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2006, 18:36 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2005, 21:00
Сообщения: 1084
Откуда: Москва кабацкая
Perfect Stranger
Вот в том-то и дело, что чем больше слушаю песню, тем сильнее оно мне свербит. С УкрАиной ненужные ассоциации.
А где ещё раньше были гривны??


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2006, 18:47 
Ананке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2004, 23:27
Сообщения: 23463
Откуда: Москва/Ленинград
Нашла забавную штуку вот, пп ваших гривен ;)

Цитата:
Гривна шейная, металлический обруч (из бронзы, железа, серебра или золота), носившийся на шее. Появилась в бронзовом веке. Позднее у мидян и персов её носили знатные мужчины и женщины. У галлов она была сначала лишь женским украшением, затем лишь знаком достоинства мужчин-вождей. У римлян Г. (torques) служила наградой за боевые отличия. Г. входила в наряд знатных мужчин и женщин у скифов и сарматов, у тиссагетов на Каме, у согдийцев в Средней Азии.

В средние века она сохраняла то же значение у зап. и вост. славян, скандинавов и многих волжских, камских, окских, балтийских племён. В 12—14 вв. Г. была на Руси женским украшением как у феодалов, так и у крестьян. Ещё в 16 в. в Московской Руси она составляла принадлежность свадебного наряда женихов и невест.

найдено тут.
даже иллюстрация есть.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2006, 18:56 
Ананке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2004, 23:27
Сообщения: 23463
Откуда: Москва/Ленинград
Гривна - счетная, весовая и платежно-денежная единица в Древней Руси.
Цитата:
Основной денежной единицей в домонгольской Руси была гривна, различная по весу и форме в разных княжествах, но я беру ее как среднюю денежную единицу, о коей есть подробные сведения в трудах историков. Это не монета, а золотой или серебряный брусок, и не маленький, не легонький - весил он чуть ли не полфунта, точнее 195 граммов. Впрочем, есть подсчеты, согласно которым усредненный вес гривны примерно 70 граммов. Реальную ценность серебряной гривны можно представить по ее покупной способности: за гривну можно было купить двести беличьих шкурок, за пять гривен - раба. Серебро было в средневековой Руси привычным обиходным металлом, и цвет его издавна вошел в народную и литературную поэтическую речь. Кроме "сребряна стружия", то есть древка копья, в "Слове о полку Игореве" упоминаются серебряная седина Святослава Всеволодовича, серебряные струи Суды и серебряные берега Донца. А выкуп за попавшего в половецкий плен князя Игоря был назначен в 2000 серебряных гривен, за других князей - по 1000, за воевод - по 100-200 гривен. Если учесть, что в походе 1185 года участвовало кроме Игоря еще четыре князя да несколько воевод, то простым сложением-умножением мы получим сумму, говорящую об огромных платежных возможностях Ольговичей.

дальше читать здесь.
там много всего, но про гривну еще абзац есть.

_________________
Дайте человеку сказать пять слов, и я смогу его забанить (с) почти Ришелье

Гроссмейстер разврата (с) Яша


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 10:46 
настоящий кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2004, 17:45
Сообщения: 540
Откуда: Северный город
Спасибо за ссылку. Не знал, что изначально гривна украшением была.

_________________
Смотри...ты слышишь? в парусах
Поёт последняя ворона

Мало стать первым, нужно, чтобы все остальные сдохли!

Если совесть молчит - вам не с нам (с) Нимфин


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 10:55 
Ананке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2004, 23:27
Сообщения: 23463
Откуда: Москва/Ленинград
Яндекс - наше всё.
;)

_________________
Дайте человеку сказать пять слов, и я смогу его забанить (с) почти Ришелье

Гроссмейстер разврата (с) Яша


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 11:45 
настоящий кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2006, 14:14
Сообщения: 578
Откуда: Москва
А нам на экономике гнали- гривна- серебряная пластина 15-16 кг весом, которую одевали на шею и гнули, чтоб не украли. Рубль- полгриввны и т. д. и т. п.
Кому верить? :confused:

_________________
Моя идеология - никакой идеологии.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 13:19 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2005, 21:00
Сообщения: 1084
Откуда: Москва кабацкая
Выползень
яндексу :biggrin:

Волчица-оборотень
спасибо огромное!
Теперь, значится, понятно, что гривна довольно дорого стоила. Чужой олигарх, не иначе.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 18:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2006, 17:20
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Привет, народ! :1syellow1: Я здесь в первый раз (пишу в смысле, а форум уже давно читаю), вот... И хочу предложить свою трактовку песни "Вереск", нравится она мне очень. Хочу в очередной раз повторить то, что уже много раз до меня говорили: всё ниженаписанное - исключительно моя имха и на достоверность ни в коем разе не претендует.

Итак... "Вереск"

Цитата:
Вереска волны, печальны холмы...
Что впереди... Лишь дорога, дорога...
Скоро пройдем через двери зимы -
вдруг и совсем не заметив порога.

Ждать уж недолго - безжалостный снег,
что позади я оставил, укроет.
И не сомкнуть тяжелеющих век,
и вспоминать очевидно не стоит...

К западу солнце, восходит луна -
день уходящий неслышно проводит.
Вереск темнеет, и ночи стена
нас разделяет, скрывает, уводит.

О, не молчи! Отвечай же скорей!
Я ведь всего лишь твой странник печальный...
Вереск! Скажи мне, в какой же из дней
встал я на путь одинокий и странный?...

Но нет ответа... Молчали холмы...
Вереска волны печально молчали.
И в ожидании скорой зимы,
в звездной ладье небо тихо качали.


Лирический герой (ЛГ) – мужчина в зрелых летах. (У меня ассоциируется с Воином Вереска из одноименной песни). Он идёт по полю, покрытому вереском и будто бы рассказывает вереску о себе, о своей судьбе. Он не знает точно, что его ждет впереди. Его жизнь – вечная дорога. Но и у этой дороги есть конец – двери зимы символизируют смерть (или просто переход в другой мир, двери всё-таки). Когда он умрёт, на него будет падать снег, которому в принципе всё равно на кого падать (потому он и безжалостный). Веки ему никто не прикроет, ведь он один. А вспоминать он не хочет своё прошлое, в котором очевидно было и хорошее и плохое… Как у любого человека.

Вечереет. Солнце заходит, появляется Луна. Вересковое поле, соответственно, тоже становится тёмным. Не могу понять, с кем лирического героя разделяет ночь. Возможно, с любимой девушкой, а может, вообще с людьми, с реальным миром… А может под «нами» он имеет ввиду себя и всех, кто мог бы его слышать… Типа, у ночи свойство такое – разделять, скрывать, уводить (темно ведь).

Обращаясь к вереску, ЛГ по сути спрашивает себя, в какой же момент он выбрал свою судьбу и «встал на путь одинокий и странный». Ответа он, понятное дело, не получает (вопрос скорее риторический).

А последние строчки «И в ожидании скорой зимы, в звездной ладье небо тихо качали» мне кажутся просто зарисовкой пейзажа. Стемнело, на небе высыпали звезды… И тишина…

Вотъ :AZZANGEL:

_________________
Там за окном занавесок шорох
Грустно, счастливо вам или весело,
Но за кучей апельсиновых корок
Еще не растаяла последняя песня


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 19:33 
член революционной бригады
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005, 16:16
Сообщения: 712
Ой делать вам нечего... и зачем их так препарировать..


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 19:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2006, 17:20
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Pyatka, на самом деле это интересно... слушать свои собственные ассоциации... Читать чужие... Ничего плохого в этом не вижу. Не нужно разве что к отдельным строчкам цепляться, это да, чересчур...

_________________
Там за окном занавесок шорох
Грустно, счастливо вам или весело,
Но за кучей апельсиновых корок
Еще не растаяла последняя песня


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 21:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 22:39
Сообщения: 26
Откуда: Москва
Про Гривны могу добавить следующее: я первые 15 лет своей жизни жил в подмосковье, городе Климовске.
так жд станция там называется "Гривно", в старину там пролегал тракт, и за проезд брали немного немало а гривну, отсюда и название. Украинцы взяли название своей валюты , чтобы под4еркнуть, что история древней Киевской Руси принадлежит им а не нам...ух...чего только не придумают жители самостийной.

_________________
Я родился на стыке созвездий,
Но жить не могу.
Ветер двадцать метров в секунду
Ночью и днем.
Раньше я читал книги, теперь я их жгу.
Я хочу идти дальше, но я сбит с ног дождем.
(В.Цой)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 22:49 
надежда Кубинской Революции
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:51
Сообщения: 1014
Откуда: Питер
Выползень писал(а):
А нам на экономике гнали- гривна- серебряная пластина 15-16 кг весом, которую одевали на шею и гнули, чтоб не украли. Рубль- полгриввны и т. д. и т. п.
Кому верить?

Верить Волчице-оборотню. Носить 15 кг серебра на шее это слишком. Только наши отечественные экономисты могут до такого додуматься. Максимум, что я слышал про гривну - полкило серебра.

Барышня писал(а):
Чужой олигарх, не иначе.

Потенциальный разве что. Он ведь готов продать, а не купить за гривну. А сам даже оловянные кольца не то пропил, не то посеял. Я бы сказал иначе: гривна достаточно весомый слиточек, чтобы сделать из него при желании много серебренников, может даже 33.

_________________
Ломая стекло привычного ритма (с) мое


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2758 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе одного форумного движка
TheMill Green theme © Kombat, 2009