Зелёный форум

Официальный форум группы «Мельница»

Главная    Новости    Афиша    О группе    Музыка    Фото    Видео    Связь
Текущее время: 16 дек 2017, 11:10


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


А-ран-жи-ров-ка. Это слово пишется именно так.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2758 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 138  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 18:52 
кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2006, 09:49
Сообщения: 232
Откуда: Москва
Vilriel писал(а):
Ilyak писал(а):
В современной действительности Полоз - одушевленный образ нефтепровода, ну или газопровода. Такой длинный шланг с черным золотом, текущим на запад...

Автор, вот это аллегория!

Тока уж очень мрачная ИМХО.

_________________
Подумай о Голландии, адмирал! Кто будет водить корабли!? (с)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 19:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 19:39
Сообщения: 28
Откуда: Самара
HSpeed писал(а):
Но все же... "Вспоминаю о той, что когда-то... крылатой была. Она давно умерла". Речь имхо не о человеке.

мне кажется, что здесь речь идет о душе дракона..., т. е.

Проклинаю заклятое злато,
За предательский отблеск тепла,
Вспоминаю о той, что когда-то,
Что когда-то крылатой была -
Она давно умерла.
Во многих легендах человек становился драконом и терял свою душу как раз из-за проклятого злата. Т. е. сначала он должен был убить предыдущего владельца, а потом становился сам драконом, при этом теряя свою душу...Она - "крылатая", во многих мифологиях душа сопоставляется с птицей, чаще с ласточкой...крылатой была и давно умерла - распрощался герой-дракон со своей крылатой душой и теперь скорбит о ней. Вообще золото- в фольклоре символ потустороннего мира, мира мертвых, а у мертвых, как нам известно, души нет.
А герои пируют под сенью
Королевских дубовых палат,
Похваляясь за чашею хмельной,
Что добудут таинственный клад,
И не поздней Рождества-
многообещающая концовка:получается, на место этого дракона придут другие, такие же сначала люди, а потом станут драконом, потому что позарятся на "таинственный клад".

_________________
Noli tangere circulos meos!


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 19:23 
кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2006, 09:49
Сообщения: 232
Откуда: Москва
Verline писал(а):
Вообще золото- в фольклоре символ потустороннего мира, мира мертвых, а у мертвых, как нам известно, души нет.

По-мойму золото-то как раз символ силы в мире реальном.
И почему это у мертвых души нету? У них вроде кроме души ничего и не остается.

А вообще интерсный вариант.

_________________
Подумай о Голландии, адмирал! Кто будет водить корабли!? (с)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 20:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 19:39
Сообщения: 28
Откуда: Самара
Lochlannach писал(а):
По-мойму золото-то как раз символ силы в мире реальном.

Ну, вообще, золото имеет много значений в фольклоре разных стран..но основное все-таки остается -это связь с миром мертвых. В.Я. Пропп в "Исторических корнях волшебной сказки" писал, что те или иные золотые предметы, встречающиеся в сказках, мифах, сказаниях тем или иным способом связаны с миром мертвых. Золото - символ смерти, не случайно в мире мертвых даже волосы у сказочной принцесы золотые, что подчеркивает не цвет, а качество. Кроме того золото - символ солнца, не даром в "Драконе" звучит "за предательский отблеск тепла". можног подумать, что герой стремился к счастью, к солнцу.

_________________
Noli tangere circulos meos!


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 20:53 
личный друг Фиделя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 17:26
Сообщения: 2396
Откуда: Санкт-Петербург
А я всегда думал, что подразумевалась самка дракона. Т.е. последний из драконов вспоминает, что когда-то, мол любил, а щас тупо над златом чахнет.

_________________
Горе слабым - кредо
Астральная тварь, питающаяся мозгом
Боец 2-го уровня, зампред клуба
Давайте резать Свинью!


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 22:04 
ветеран острова Свободы

Зарегистрирован: 01 май 2006, 14:23
Сообщения: 3644
Откуда: Москва
Ольгерд писал(а):
А я всегда думал, что подразумевалась самка дракона. Т.е. последний из драконов вспоминает, что когда-то, мол любил, а щас тупо над златом чахнет.

Жестко, но верно.

По поводу Огня. Да, колдунья сама создала любимого - разделила душу, кровь на двоих, а князя увела другая. Колдунья в гневе прокляла ее, и сделала так, чтобы князь обернулся огнем и вернулся к ней. Но колдунья и князь - едины, одно целое... И она сгорит в огне.

_________________
Я не люблю обещаний, но мы будем жить вечно!
Так хочется мне. (с)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 22:09 
личный друг Фиделя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2006, 13:40
Сообщения: 1825
Откуда: Москва
пп Дракона: мне тоже кажется, что речь там идёт как раз о самой драконихе, она как бы смотрит на себя со стороны: сначала проклинает заклятое злато, и тут же вспоминает, какой она была пока не увидела этого предательского отблеска тепла........плюс, потом идут строчки:
Там тот последний в моём племени
Легко расправит крылья, железные перья
здесь она завидует силе духа "последнего из её племени", сумевшего освободиться от власти золота.....имхо...

_________________
- Ты Бога хулишь!
- Лишь служителя Бога - не Бога. Хотя, вижу, для вас эта разница значит немного.
(с)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 22:25 
кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2006, 09:49
Сообщения: 232
Откуда: Москва
Firion писал(а):
Там тот последний в моём племени
Легко расправит крылья, железные перья

Но это ведь про другой край
"А за горами, за морями, далеко,
Где люди не видят, и боги не верят..." Это кто угодно может быть, хоть тот же самый дракон сам про себя говорит. Или мечтает. Или знает.

P.S. Народ, так как ударение в слове "Рапунцель" ставить?

_________________
Подумай о Голландии, адмирал! Кто будет водить корабли!? (с)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 22:44 
ветеран острова Свободы

Зарегистрирован: 01 май 2006, 14:23
Сообщения: 3644
Откуда: Москва
Насчет Невесты Полоза - мне кажется, что девушка была околдована и "просватана Полозу". У нее есть возлюбленный, который "держит" ее - дает силы сопротивлятся заклятью. Когда он рядом, она не слышит зова Полоза.
Но конец, мне кажется, печален - она все-таки уйдет к змеям и погибнет в обьятиях Полоза - "тридцать три кольца"

_________________
Я не люблю обещаний, но мы будем жить вечно!
Так хочется мне. (с)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 23:13 
кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2006, 09:49
Сообщения: 232
Откуда: Москва
Мериотт писал(а):
Насчет Невесты Полоза - мне кажется, что девушка была околдована и "просватана Полозу". У нее есть возлюбленный, который "держит" ее - дает силы сопротивлятся заклятью. Когда он рядом, она не слышит зова Полоза.
Но конец, мне кажется, печален - она все-таки уйдет к змеям и погибнет в обьятиях Полоза - "тридцать три кольца"

Да, очень похоже на то.
"За водой одну не пускай меня" - это вряд ли о полозе.
Может и не погибнет, но заколдуется окончательно :vis:

_________________
Подумай о Голландии, адмирал! Кто будет водить корабли!? (с)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 23:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2006, 20:58
Сообщения: 26
Откуда: Из глубины души
Lochlannach писал(а):
P.S. Народ, так как ударение в слове "Рапунцель" ставить?
В русском и английском варианте ударение ставится на второй слог. За немецкий (откуда родом Рапунцель) не скажу - не владею.

_________________
Praesente medico nihil nocet (В присутствии врача ничто не вредно - лат.)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 23:55 
кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2006, 09:49
Сообщения: 232
Откуда: Москва
Мериотт писал(а):
По поводу Огня. Да, колдунья сама создала любимого - разделила душу, кровь на двоих, а князя увела другая. Колдунья в гневе прокляла ее, и сделала так, чтобы князь обернулся огнем и вернулся к ней. Но колдунья и князь - едины, одно целое... И она сгорит в огне.
А можешь пояснить тогда уж слова "сердце сварено в молоке", "а и мне ли жалеть огня", "За три года траву соткать, Темным волосом вышить путь".
Вообще, да, признаю, твой вариант куда более целостный и логичный. Сама догадалась?

Lighiche писал(а):
В русском и английском варианте ударение ставится на второй слог. За немецкий (откуда родом Рапунцель) не скажу - не владею.
Спасибо. Меня собственно русский интересовал.

_________________
Подумай о Голландии, адмирал! Кто будет водить корабли!? (с)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2006, 00:16 
ветеран острова Свободы

Зарегистрирован: 01 май 2006, 14:23
Сообщения: 3644
Откуда: Москва
Lochlannach писал(а):
Сама догадалась?

Да, просто текст у меня давно был, где-то с июня, и я много о нем думала.

Lochlannach писал(а):
сердце сварено в молоке

Ну... Элемент колдовства - также как и "кровь делю на двоих без слов".

Lochlannach писал(а):
а и мне ли жалеть огня"

Князь создан из огня - пусть и оживлен кровью, и наделен душой, - все равно он - Огонь.

Lochlannach писал(а):
"За три года траву соткать, Темным волосом вышить путь"

Вначале есть фраза "тебя творить - три года не говорить". Это мне напоминает сказку о 12 заколдованных принцах, которые ночью были людьми, а днем превращались в ледебей; и их сестре, которая три года шила им из крапивы рубашки, и, пока шила, должна была молчать.


Вообще, Огонь, как и Княже напоминают мне стихотворение Блока:

Цитата:
Мой любимый, мой князь, мой жених,
Ты печален в цветистом лугу.
Повиликой средь нив золотых
Завилась я на том берегу.

Я ловлю твои сны на лету
Бледно-белым прозрачным цветком.
Ты сомнешь меня в полном цвету
Белогрудым усталым конем.

Ах, бессмертье мое растопчи,-
Я огонь для тебя сберегу.
Робко пламя церковной свечи
У заутрени бледной зажгу.

В церкви станешь ты, бледен лицом,
И к царице небесной придешь,-
Колыхнусь восковым огоньком,
Дам почуять знакомую дрожь...

Над тобой - как свеча - я тиха.
Пред тобой - как цветок - я нежна.
Жду тебя, моего жениха.
Всё невеста - и вечно жена.

_________________
Я не люблю обещаний, но мы будем жить вечно!
Так хочется мне. (с)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2006, 00:49 
cubana libre
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2002, 18:22
Сообщения: 2885
:) так позновательно. вот ужо и Блока помянули:)

Lochlannach
закалялся он так. частями и в молоке. чтоб вышел настоящий мачо.
:cool:

_________________
Ахматовская барышня с топором.
Убиваю магию. Дорого.

http://lazuri.livejournal.com


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2006, 00:53 
cubana libre
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2002, 18:22
Сообщения: 2885
фу. три сообщения подряд и везде познавательно с ошибкой.
так вот.
я говорю, колдовала она по-маленьку. из кусочков собирала, рубашку вышивала, огонь приручала.

_________________
Ахматовская барышня с топором.
Убиваю магию. Дорого.

http://lazuri.livejournal.com


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2006, 11:03 
пламенный пропагандист

Зарегистрирован: 16 сен 2004, 14:04
Сообщения: 13085
Откуда: Из Арленды
Мериотт писал(а):
Насчет Невесты Полоза - мне кажется, что девушка была околдована и "просватана Полозу". У нее есть возлюбленный, который "держит" ее - дает силы сопротивлятся заклятью. Когда он рядом, она не слышит зова Полоза.

Но конец, мне кажется, печален - она все-таки уйдет к змеям и погибнет в обьятиях Полоза - "тридцать три кольца"

Ага, мне тоже примерно так представляется.
Деушку не то зачаровыали, не то покусали - и она постепенно сама в змею превращается - "золото глаз на тебя поднять не посмею я", "чешуёю загар", и вот она уже сама осознаёт, что "мне в осеннюю гарь уходить вслед за змеями." "Зелье змеиное отыскать не сумею я" - это речь, видимо, о "противоядии", штоп не обращаться.
Думаю, не погибнет она, а змеёю станет. Ну, или чем-то вроде. Во.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2006, 11:08 
кубинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2006, 09:49
Сообщения: 232
Откуда: Москва
Мериотт писал(а):
Вначале есть фраза "тебя творить - три года не говорить". Это мне напоминает сказку о 12 заколдованных принцах, которые ночью были людьми, а днем превращались в ледебей; и их сестре, которая три года шила им из крапивы рубашки, и, пока шила, должна была молчать.

Да, напоминает. К тому же, "лист крапивы" тексте есть.

_________________
Подумай о Голландии, адмирал! Кто будет водить корабли!? (с)


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2006, 11:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2006, 13:12
Сообщения: 44
Откуда: Самара
Verline
В принципе, такая трактовка мне тоже нравится. Я тоже вспоминал легенды об убийствах драконов и превращении в них же самих после этого. Правда, "последний в моем племени" как-то не вяжется. А вот наличие/отсутствие души зависит от того, в каком мире происходит действие. У разных авторов свои трактовки.


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2006, 11:35 
ветеран острова Свободы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 20:17
Сообщения: 4313
Откуда: Сидней, Австралия
Мериотт писал(а):
"сердце сварено в молоке"
Ну... Элемент колдовства - также как и "кровь делю на двоих без слов".


кровь с молоком - из русских народных сказок выражение.
может отсюда взялось.

lazuri писал(а):
я говорю, колдовала она по-маленьку. из кусочков собирала, рубашку вышивала, огонь приручала.


франкенштейн какой-то прям получается...

_________________
Мы кусаемся!


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2006, 11:46 
личный друг Фиделя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 17:26
Сообщения: 2396
Откуда: Санкт-Петербург
lazuri писал(а):
я говорю, колдовала она по-маленьку. из кусочков собирала, рубашку вышивала, огонь приручала

Мне тоже так кажется: сначала по-маленькому, а потом разошлась, когда парня увели. Типа старалась-старалась, пока старалась, проморгала как какая-то лимита увела любовь прямо из под носа, тут-то и прорезались неподетски крутые колдовские силы.

_________________
Горе слабым - кредо
Астральная тварь, питающаяся мозгом
Боец 2-го уровня, зампред клуба
Давайте резать Свинью!


Перейти в конец
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2758 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе одного форумного движка
TheMill Green theme © Kombat, 2009